ВХОД
Вернуться
Панические настроения вкладчиков вредят, прежде всего, им самим, — глава Дельта Банка

Панические настроения вкладчиков вредят, прежде всего, им самим, — глава Дельта Банка

НБУ может решиться и на другие непопулярные меры, чтобы удержать на плаву украинскую валюту, считают эксперты
Банки поддерживают меры НБУ по лимитированию выдачи наличных средств через кассы, потому как массовый отток средств ведет к полному истощению банковской системы и экономики страны в целом. Такое мнение высказала агентству РБК — Украина председатель совета директоров АО «Дельта Банк» Елена Попова.
«Люди, поддавшись панике, обескровливают банковский организм. В этой связи мы поддерживаем предпринятые регулятором меры по лимитированию выдачи наличных средств через кассы в пределах до 150 тыс. в сутки на одного клиента в национальной валюте и до 15 тыс. в эквиваленте иностранных валют», — цитирует издание Попову. По мнению банкира, это правильные и своевременные меры, а самой суммы более чем достаточно для обеспечения текущих потребностей абсолютного большинства вкладчиков.
При этом старший экономист Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь полагает, что пока у Нацбанка не получается полностью стабилизировать ситуацию на валютном рынке. По словам эксперта, НБУ как раз занимается фиксацией курса на уровне 12,95 грн, как того потребовал президент. «А логичнее контролировать колебания курса, чтобы не было так: на межбанке один курс, а на черном рынке — другой», — говорит Жолудь.
В то же время, комментируя действия регулятора по выдаче стабилизационных кредитов двум системным банкам (один из них «Дельта Банк»), экономист подчеркнул, что эта процедура была проведена корректно, а деньги не «перекочевали» на межбанк для ослабления курса гривны.
Отметим, что «Дельту» кроме НБУ также поддержали и ее акционеры. Ранее капитал банка был увеличен в равных пропорциях его акционерами (Н. Лагун и компания Cargill) на 60% до 3,7 млрд грн. «Эта поддержка положительным образом влияет на уровень ликвидности банка, что позволяет нам максимально оперативно и в полном объеме выполнять свои обязательства перед клиентами», — подчеркнула Попова.
Напомним, что при выдаче стабилизационного кредита Нацбанк запрещает финансовому учреждению — получателю помощи выплачивать дивиденды своим акционерам, бонусы топ-менеджменту, приобретать ценные бумаги, инвестировать в основные средства и т.д.
Кроме того, опрошенные эксперты предполагают, что НБУ может решиться и на другие непопулярные меры, чтобы удержать на плаву украинскую валюту и отечественную экономику в целом.
Опубликовано на minfin.com.ua 29 сентября 2014, 19:00 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (152)

+
+3
vechislavs
vechislavs
29 сентября 2014, 19:00
#
… Банки поддерживают меры НБУ по лимитированию выдачи наличных средств через кассы, потому как массовый отток средств ведет к полному истощению банковской системы и экономики страны в целом. А куда делись депозиты населения?
«Эта поддержка положительным образом влияет на уровень ликвидности банка, что позволяет нам максимально оперативно и в полном объеме выполнять свои обязательства перед клиентами» Так опять, куда делись деньги вкладчиков?
… Кроме того, опрошенные эксперты предполагают, что НБУ может решиться и на другие непопулярные меры, чтобы удержать на плаву украинскую валюту и отечественную экономику в целом А народ кто поддержит?
+
+28
sdsdsd
sdsdsd
29 сентября 2014, 19:07
#
Скора походу в Дельта Банк временная администрация появится
+
+88
vechislavs
vechislavs
29 сентября 2014, 19:13
#
Да это люди довели банки до такого… Во всем виноваты вкладчики… заработали деньги, принесли в банк, и еще проценты просят, а особые наглецы хотят вернуть свои деньги, совсем стыд потеряли…
У меня у знакомых там счета, так уже спрыгивают…
+
+2
homa1970
homa1970
29 сентября 2014, 21:34
#
minfin.com.ua/2014/09/29/4884683/ — это уже и есть первый контролер от государства
Как новости совпали, а ?!
minfin.com.ua/banks/rating/ — Банк 4-й по активам, 44-й в рейтинге!
+
0
vechislavs
vechislavs
29 сентября 2014, 21:40
#
Да, наверно всё будет хорошо, и под «отцовским» или «материнским» контролем там наведут полный «порядок». Я знаю, что государство не оставит вкладчиков, и накажет воров — банкиров!..
+
0
vikki
vikki
30 сентября 2014, 12:44
Запорожье
#
Особенно насмешило

Ранее капитал банка был увеличен в равных пропорциях его акционерами (Н. Лагун и компания Cargill) на 60% до 3,7 млрд грн. «Эта поддержка положительным образом влияет на уровень ликвидности банка, что позволяет нам максимально оперативно и в полном объеме выполнять свои обязательства перед клиентами», — подчеркнула Попова.

Cargill в зоне боевых действий и не работает, а денюжки есть… Откуда?
+
+8
Manager25
Manager25
30 сентября 2014, 15:55
#
Откуда деньги у Каргилла? Вы шутите? В Украине у них не бизнес, а так — точка с семечками, на фоне всего остального мира. Каргилл без напряга может поддержать несколько таких банков как Дельта. Только вот вопрос, будет ли он это делать?
+
0
vikki
vikki
30 сентября 2014, 21:45
Запорожье
#
Тут не вопрос о Каргилле, а о конкретных манагерах или руководстве оттуда, кто принимает решения. Просто так денежки не дают, особенно банкам и особенно тем которые балансируют на грани.
+
+5
yarg
yarg
29 сентября 2014, 19:16
Кара-Луганск
#
А депозиты не возвращают… ворюги…
+
+2
vechislavs
vechislavs
29 сентября 2014, 19:19
#
А зачем...? А что, кто то еще думает забрать в скором времени у банка деньги?
+
0
Maleficarum
Maleficarum
29 сентября 2014, 19:23
#
А с каких «пирожков» вкладчики рассчитывали 26% нов годовых получать? За счёт чего эдакие %-ны выплачивать? Недеялись-- по всей видимости- что баснословные % ны по потребкредитованию- обеспечат и вкладчикам те обещанных 26 %-нов.?
+
+13
vechislavs
vechislavs
29 сентября 2014, 19:35
#
Ай — ай, так, что банки заранее давали не выполнимые обещания -мошенники! И это все с молчаливого согласия НБУ, ай — ай! Значит выманить деньги и с концами… Где прокуратура? Все это смешно и очень печально, говоря языком Ющенко « системный» и языком 90, «кидняк»!
+
+7
yarg
yarg
29 сентября 2014, 22:00
Кара-Луганск
#
А что — 26 % годовых при инфляции в 50 % годовых и при доходности среднего бизнеса в 70-100 % годовых — это много ???7
+
+21
trof
trof
30 сентября 2014, 07:41
TROF Владимир, Киев
#
Это какой бизнес имеет такой чистый доход? Наркоторговля или распил бюджета?
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 09:16
Киев
#
POS кредитование одно из самых доходных банковских видов кредитования (с ним могут сравниться только КЕШ кредиты и кредитные карты но там выше уровень формирования резервов) и дает среднюю доходность на уровне 60%, но отсюда нужно вычесть резервы, ФОТ и прочие расходы на выдачу и обслуживание этих кредитов.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 09:30
#
Да это понятно, но, декабрь месяц товарищ ( хитрый) берет кредит на машину 42000 уе в гривнах, ему рисуют какой то процент он все подписывает уезжает на машине, весь салон в спину показывает… развели лоха… а потом вся история с курсом… и где ликвидность кредита? А банк уже с марта давай позванивать на тему пересмотра… дело дошло до суда и все… как платил в гривнях по 8.05 так и платит. И эта не один случай. Так что сейчас говорить о доходности потребительских кредитов как то не очень…
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 09:41
Киев
#
Вячеслав, а где Вы в моем посте увидели речь о автокредитах да еще о валютных?
Сегодня себя нормально как раз чувствуют банки которые НЕ полезли в ипотеку, автокредиты и кредитование на развития бизнеса а работают на коротких кредитах в ГРН как указанные мною в предыдущем посте. Они имеют высокую оборачиваемость средств, стабильное налички ГРн в кассе что позволяет на 100% выполнять обязательства перед вкладчиками и можно в ручном режиме управлять кредитными рисками.
Те же кто после 2008 продолжил игру в валютную рулетку по кредитам и не имеют большой материнской структуры вне Украины имеют ооогромнейшую проблему с ликвидностью. Да и те кто до 2008 этим злоупотреблял имеют проблем выше крыши, не зря такие убытки на резервах получили УкрСиббанк, Аваль — только благодаря материнским структурам выстояли. Что случилось с местными сами знаете…
Кстати о Дельте, именно 2008 Дельта смог пережить потому что был узкопрофильным банком и работал в направлениях ПОС кредитования, КЕШ кредитов и КК. Вот сейчас став универсальным банком да еще с выкупом шатающихся фин учреждений он стал очень уязвим и без помощи государства навряд ли выстоит. Но я уверен что НБУ его удержит на плаву рефинансами так как тогда п… ц банковской системе. Падения такого банка как Приват, Ощад или Дельта — откидывает нас в 2008 год с увеличением девальвации и перехода на бартер так как это будет полный колапс финансовой системы и полным недоверием к финансовым институциям.
+
+6
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 09:47
Киев
#
«откидывает нас в 2008 год» — сорри в 1998 год
+
0
sdsdsd
sdsdsd
30 сентября 2014, 10:04
#
В 1992 наверно )
+
+1
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 10:08
Киев
#
Именно 1998, после падения Банка «Украина» — на тот момент ТОП банк страны. Был колапс финансовой системы и переход на бартер или приостановление безналичных рассчетов. Я тогда проходил студенческую практику в ГНИ и помню как это было ярко…
В 1992 у нас не было финансовой системы даже на 25% от того что есть сейчас (хотя и сейчас она далека от совершенства), только было ее формирование.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 10:12
#
Отвлекаясь от темы… мне лично материально как то было уютней в 92, а 96 — 98 как то совсем не уютно, я лично за 92 а не за 98.
+
+18
yarg
yarg
30 сентября 2014, 10:21
Кара-Луганск
#
92? купоны, талоны, пустые полки, поездки в Польшу и Румынию в попытке продать набор гаечных ключей и купить китайский спортивный костюм… золотое времячко. Человек с 5 долларами в кармане был миллионером…
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 10:23
Киев
#
Я тогда будучи учеником 8 класса зарабатывал на перепродаже камней (берилл, топаз) больше чем моя мама учительница:)
+
+8
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 10:32
#
Я честно говоря тогда за границу не ездил, но всегда вспоминаю наличие пускай дорогих но хороших продуктов, А самое интересное это возможность заработать больше используя все прелести оставшиеся в наследие от большевизма…
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 11:02
Кара-Луганск
#
Небыло тогда ни дорогих ни хороших продуктов. Была советская колбаса (серенькая с наполнителем из целюлозы). И за ней — очереди. Все. На мясо в магазине смотреть страшно было — его старались даже по голоду не покупать. Все знали что если оно лежит на прилавке — значит качество ниже плинтуса. Хорошее — мясники и продавцы знакомым давно из подсобки продали. Заработать — это да. Я находил книги в гос. магазинах, покупал за копейки и перепродавал за совсем другие деньги. Народ так многие вещи перепродавал. Я слышал истории о японских куртках, лежащих на секретных базах и продающихся «своим» по гос. цене (не изменившейся с 1988 года) — как 2 буханки хлеба…
+
+8
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 11:31
#
По поводу продуктов — Где вы сейчас купите СМИРНОВКУ американского разлива? 92 год 6 уе А американские сигареты или хотя бы Финский Мальборо, а голландское пиво, или ирландский СКОЛ, французское мороженное, не говоря о английской обуви и французском Адидасе, где сейчас можно купить тв Панасоник японской сборки. Все это продавалось за валюту в «Каштане» и многое другое… для ценителей Украинских колбас — магазин Кооператор на Бессарабке, если нет то рядом кафе Харьков кишашие спекулянтами. А про молочку времен СССР можно сказки рассказывать…
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 11:40
Кара-Луганск
#
Все это сейчас можно купить без проблем. И панасоники, и пармезаны из Италии. Причем без беготни по подворотням и за вменяемые деньги. 6 долларов (за бутылку водки) — это была моя двухмесячная стипендия…
+
+8
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 11:47
#
Американских сигарет нет даже в дьюти… Смирновская только Польша… обувь — -Китай или Бровары… Техника Китай — Корея
так, что если не было денег это не значит что не было товара! если говорить о техники, то посмотрите сколько стоит достойная техника хороших производителе, а по поводу «плохой советской колбасы — попробуйте поджарить современную, какай будет запах?
+
+25
yarg
yarg
30 сентября 2014, 12:25
Кара-Луганск
#
Колбаса современная по сравнению с совецкой — прекрасная. Все просто забыли каким г… ном была докторская кобаса при совке. Как и молочка. Это все воспоминания детства мучают. трава была зеленее, а х… стоял крепче… это все понятно. Но по сути — продукты тогда были отстоем.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 12:28
Киев
#
+9
+
+8
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 14:05
#
Хватит писать бред про качество продуктов… Скажите прямо что при вашей тогда стипендии 6 уе за 2 месяца,( С Ваших слов) и скорее всего живя далеко от столицы, не могли себе тогда покупать хорошие продукты!
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 14:27
Кара-Луганск
#
Жил в столице. Стипендия в 3 доллара была вполне себе средней. Зарплаты у родителей были около 20 долларов. Квартира в центре Киева — около 1000 долларов была. Как-то день торговал на рынке — заработал 1 доллар. Купил за него толстенное издание «Властелина колец» от «Северо-Запада». был дико счастлив. Продукты в нормальных магазинах было — говно. Если в каких-то суперберезках что-то и было супер-пуперное — я о таком даже и не слышал. Сейчас за те же деньги проще в Италию полететь и закупится, чем по подворотням с барыгами бегать как тогда…
+
+8
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 14:59
#
На момент 92 года квартира в районе Бассейной стоила 38 — 40 а уже дальше меньше. Харьковский -15 до 3, и я скажу честно в центре Киева квартиру за штуку не видел, самый минимум который я знаю э Голосеево за 2000 и то это было 94-96 год.
на момент лета 92 1 уе стоил 100 -120 рублей.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 15:08
#
Единственная проблема которая меня тогда угнетала это бензин, но было пару заправок где можно было за 20 уе залить бак относительно хорошим бензином. на этом я думаю можно и прекратить воспоминания, мы с Вами разговариваем на разных языках.
С уважением…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 15:29
#
В июле 1992г доллар стоил 150-160 рос. рублей, в апреле-мае 130-140 рруб.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 15:38
#
Я не утверждал, но хорошо помню цифру 120 — покупал под ЦУМом в мае 92 ( на Бессарабке под комиссионым было дороже) тем более уе нужны были под товар для дома.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 15:44
#
Да, в начале июня перевалил за 130 и начал расти, в середине июля 160 был.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 15:53
#
Я особо тогда за курсом не смотрел(хватало рублей) покупал в крайнем случае, уже с 93 начал переводить в валюту. Но помню точно что квартир в центре за штуку не было. А за 5 уе я помню точно, можно было в баре на втором этаже «Киевской Руси» купить бутылку шампанского.мороженного и чашку кофе, не плохой был «завтрак" с похмелья!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 15:59
#
2000 в спальных районах могло быть. Обычно можно проверить так: ср. зарплата х 100 = цена двушки в спальном.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 16:04
#
Понимаете основная масса людей то время не помнит, вот и пишут… А по большому счету… бытие формирует сознание… А самую дешёвую двушку я видел на Старой дарнице 1200 просили а отдали за 800 это был 97год
+
+14
sdsdsd
sdsdsd
30 сентября 2014, 16:05
#
Рабам ранее вообще было хорошо
8 часов отработали есть еда, дом, комуналку и т.д платил рабовладелец.
и деньги им не нужны были так как у них все было, а сейчас РАБотаешь 25 лет и на жилье с тек ЗП не сможешь заработать, в кредит если захотел взять хату то ипотечники будут работать всю жизнь на банк и в конце дефолт бац и банк еще и хату отберет
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 16:12
#
За 1000 в 1997 — это уже отдельный случай, в райцентре 2500 было в том году, как и то что люди бросали квартиры и исчезали навсегда — такие мутные времена были.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 16:16
#
Я думаю что «мутнее» еще впереди…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 17:16
#
Нет ничего такого, чего не было бы еще хуже (с)
+
+5
yarg
yarg
30 сентября 2014, 10:13
Кара-Луганск
#
Небыла Украина ТОП-банком. Она в 1998 году была уже трупом. Ее роздеребанили на многочисленные «державні програми підтримки бурякозбиральної галузі» еще году в 1994-1995. Есть куча правительственных решений на эту тему. В 98 от Укрианы только шкурка пустая осталась.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 10:21
Киев
#
Большинство сельхоз бизнесса и огромное к-во бюджетников еще было там.
Это уже с 1998 все подмял после себя Аваль а потом Приват забрал себе их помещения и начал тянуть бюджетников на себя оставив Авалю сельхоз.
+
0
vechislavs
vechislavs
30 сентября 2014, 09:53
#
Андрей, это не касаемо Вас и вашего поста, просто при такой ситуации сами банки, может в погоне за клиентами и кредитами загнали себя в тупик. и насколько я понимаю если гражданин берет любой кредит он привязывается к курсу, а при таких скачках банк не может себя обезопасить. А по поводу мелких потребительских кредитов я с Вами полностью за… Тем более из своих наблюдений все банки которые играли в ипотеку и авто все находятся за чертой, И на этом фоне мне очень, уже, понятна позиция Привата и его дочки А-банка. и очень хочется знать сколько, после этого забега останется банков.
PS Утром ехал мимо сбербанка, очередь… говорят… доллары подвезут… и одни пенсионеры.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 10:02
Киев
#
Кстати, ни один узкопрофильный банк что занимался розницей Индивидуального Бизнеса не пострадал.

По поводу пенсионеров — а говорят пенсии маленькие:)
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 10:13
Кара-Луганск
#
Практически любой.
+
+44
Allin Biruk
Allin Biruk
29 сентября 2014, 19:28
#
Банкиры поддерживают государство, как верёвка — висельника.

Шарль Луи Монтескье.

Лучше придумать невозможно!
+
0
sdsdsd
sdsdsd
29 сентября 2014, 19:35
#
Давно дельте нужно было временную администрацию ввести!!! еще и доверяли таком банку но как по мне отличий НЕТ с пирамидой МММ.что при МММ первым вкладчикам выплачивают деньги что и в банке, а дальше вы знаете чем заканчивается хрупкая банк(МММ)пирамида…
+
+5
okko
okko
29 сентября 2014, 20:16
#
Кидалово банк закройся.
+
+22
madmancf
madmancf
29 сентября 2014, 20:23
#
Год назад в Дельте мне не открыли счет, сославшись на нахождение меня в каком-то черном списке (я так и не понял, в каком). Тогда я был на тот мифический черный список зол, сейча я ему благодарен :)
+
+12
seerrgg
seerrgg
29 сентября 2014, 21:33
#
Забралась волчица в овчарню.
Вы зря паникуете, говорит овцам. Все у нас!!! будет хорошо. Улыбайтесь.
А потом меня упрекают в том, что я называю некоторых людей скотами.
А как их называть если они по сути такими и есть?
+
+16
omargo3
omargo3
29 сентября 2014, 21:50
киев
#
У поповой явно температура, 150 т в день в дельта не выдают уже год, 5000 гр в день,, лагун решил быть последователем мавроди. Нацбанк давай временную администрацию в дельту!!!
+
0
Dobrofey
Dobrofey
30 сентября 2014, 11:30
Dobrofey, Сумы
#
Не кизди, я два месяца назад забирал там депозит в 150 тысяч грн, по окончанию позвонили и отдали наличкой в кассе.
+
+14
yarg
yarg
30 сентября 2014, 11:35
Кара-Луганск
#
2 месяца назад была другая жизнь. Сейчас — больше 1000 в кассе не выдают.
+
+5
LuckyCat
LuckyCat
30 сентября 2014, 15:29
Каролина, Запорожье
#
Больше тысячи не выдают? это в каком отделелении?
или это опечатка? :)
+
+6
Mishurovskiy
Mishurovskiy
2 октября 2014, 09:36
Київ
#
Вторую неделю хожу в Дельту забирать свои деньги, 1 300 дол. США.«Нет подкрепления»-вторую неделю слышу ответ. Откуда у меня может взяться паника?
+
+9
RMM
RMM
29 сентября 2014, 21:58
#
Тот кто поддался панике и забрал гривну, когда доллар стоил 9-10 наврядли согласятся с главой Дельта банка.
+
+2
AlekseiEburg
AlekseiEburg
29 сентября 2014, 22:25
#
Я так и знал, что это вкладчики во всём виноваты, паразиты!!!
+
+11
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 06:59
#
Еще прошлым летом здесь на форуме предупреждалось что это финансовая пирамида и всем не хватит.
600 млрд. всех депозитов под в среднем 15-20% годовых
(в 2013г)= 100 млрд. гр. только одних процентов нужно выплатить
при ВВП 1400 трлн. гр., т.е. 7% всей экономики.
Вопрос: даёт вся экономика такую прибыль хотя бы, как вы думаете?
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 09:21
Кара-Луганск
#
Экономика дает гораздо большую прибыль. Бизнесов с доходностью меньше 30 % у нас нет
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 10:59
#
Доходность- так это же филькина грамота для лопухов.
Рентабельность многих предприятий 0% и убыток.
Даже железная дорога показывает убыток, металлургические и химические предприятия показывают убыток. В экономике прибыльные предприятия показали общую прибыль на 80 млрд. гр., при этом убыточные предприятия показали 40 млрд. гр. убытков. Т.е. экономика дает только 40 млрд. прибыли.
P/S. Цифры приблизительные.
+
+12
sdsdsd
sdsdsd
30 сентября 2014, 11:10
#
Хороший предприниматель по меркам Украины этот тот кто сможет загнать в минуса гос предприятия (прибыльное)а потом его приватизировать и купить за копейки
так что вся стата не соответствует действительности
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:15
#
Хороший предпринматель и кредиты загоняет туда куда надо — в прошлом было 8% невозвратов,
сейчас уже 11,2%. При таких невозвратах банковская система теоретически не может сводить баланс.
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 11:28
Кара-Луганск
#
Зачем вам эти теории? Владелец трех ларьков на рынке за год покупает джип. Он может рассказывать об убытках, о своей нищете, о чем угодно. это национальный характер. По факту — прибыльность его бизнеса ниже 50 % годовых не опускается. Все. Остальное — нюансы учета и статистики.
В более крупных бизнесах — ситуация аналогична.
Я пишу о сути а не о формальных цифрах в отчетах.
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 11:32
Кара-Луганск
#
Собственник не самого большого предприятия в Мариуполе, которое демонстрирует хронические убытки последние 20 лет, купил в Нью-Йорке картины на 10 миллионов долларов. Картины оказались фальшивками. Но наш бизнесмен даже не особо расстроился. не такие большие деньги потерял.
Это я к чему — нет смысла считать «экономика дает 40 миллиардов прибыли» или 80. или 800. Статистика которую вы видите — ничего не показывает. 90 % прибылей откачиваются из предприятий незаметно для органов статистики и налоговой.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:40
#
Именно, что эта статистика четко показывает как работает экономика.
в странах где экономика работает прибыльно, то нет необходимости
накручивать депозиты, так как деньги и так находятся на счетах, а в плохих экономиках создается финансовая пирамида…
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 11:42
Кара-Луганск
#
В франции — доходность предприятий 5 % годовых, доходность депозита — 2 % годовых.
У нас — доходность предприятий 50 % годовых, депозита — 20 % годовых.
пропорция сохраняется. никакой пирамиды нет.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:55
#
Ну тут вы насмешили.
не доходность надо смотреть,
а рентабельность = прибыль/ себестоимость
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 12:23
Кара-Луганск
#
В данном контексте — без разницы.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 11:51
Киев
#
Для Европы доходность бизнесса в 5-10% в год это сумасшедшая рентабельность. У нас же за 25% годового дохода от бизнеса никто палец об палец не ударит, слишком много рисков и высокий уровень бюрократии — поэтому прощу разместить на депозит, хотя определенные риски также остаются.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:00
#
Потому и 25% что пирамида.
вот правительство бумаги выпускает под 15% — тоже участвует в пирамиде или у него доходность выше?
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 12:08
Киев
#
Правительство предлагает ниже уровень доходности так как считается что гарантии госсударства априори выше чем в коммерческих банках. Именно поэтому в международных рейтинговых агенствах заложено что банки не могут иметь рейтинги выше государственных.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:20
#
Ну и чему равна доходность у нашего государства?
+
0
yarg
yarg
30 сентября 2014, 12:23
Кара-Луганск
#
Вы же сами написали — «вот правительство бумаги выпускает под 15%»
+
+5
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:31
#
Господа, ну вы уже просто смешите…
В МММ доходность 100%?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:33
#
Я же вам суть и показал — кредиты берут и не возвращают, поэтому банки всё время в напряге. А не возвращают, так как за большие проценты легче придумать куда увести такой кредит, чем его погашать.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 11:13
Киев
#
Только вот почему то на офшоры миллиарды выводились а потом заходили как иностранные инвестиции. Никогда не интересовались с какой страны больше всего поступало инвестиций в Украину?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:20
#
Ну вот они и кредиты туда перегоняют,
потому и невозвраты 11,2% сейчас.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 11:29
Киев
#
А где Вы взяли 11.2%?
Это уровень первого дефолта или это в разрезе какого то из направлений?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:32
#
В сентябре 2014 года.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 12:37
Киев
#
Можете ссылку привести?
У меня по банковской системе совсем другая информация и она значительно хуже.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:54
#
Где-то в новостях было,
google не находит…
в августе было 10,8%.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 15:55
Киев
#
По итогам II квартала 2014 года общая численность так называемых неработающих (проблемных) кредитов во всей банковской системе Украины составила 47,02%, т.е. общая сумма проблемных активов составляет 240 млрд. гривен.
Уже сейчас более 50 банков сформировали резервы на более чем 20% своего кредитного портфеля.
Только 5 крупнейших банков прошли тест Нацбанка, в ходе которого оценивалась способность финучреждения выполнить требования по капитализации при 30% девальвации (на момент запуска теста курс был около 11 грн. / $1) и увеличении проблемного портфеля кредитов до 30% баланса.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 16:02
#
Невозвраты — это 3-х месячная просрочка, кажется так учитывают.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 17:46
Киев
#
Вы уверены?:)
Просрочка это несвоевременная оплата кредита. Скажите, опоздание на самолет на 1 минуту чем отличается на опоздание на 3 часа если самолет уже улетел?:)
А если серьезно, то есть 2 системы расчетов формирования резервов: НБУ и IFRS. В данных системах кардинально отличается уровень формирования резервов в начальные периоды. Есть еще понятие сумма просрочки и сумма проблемного кредита, где сумма просрочки это та сумма которую клиент не заплатил в установленный срок а сумма проблемного займа то это все задолженности клиента, в т.ч. и тело кредита. То есть если даже клиент на кредите 1 млн долларов не заплатил в установленный срок 1 цент то весь кредит считается проблемным и на всю сумму 1 млн долларов формируются резервы (в зависимости от вида кредита, класса заемщика и т.д.). Поэтому в таких случаях банки с собственных средств (точнее сотрудники подразделения где обслуживается данный займ) погашают за него такую незначительную сумму. Это нормальная практика для всех почти банков.
Еще много могу об этом рассказывать но, судя по Вашему коменту выше, сначала рекомендую прочитать теорию а потом задавайте вопросы — если смогу ответить то отвечу:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 18:21
#
Вы сильно не напрягайтесь :)
я иногда и часто даю свои термины для разнообразия…
но вот то что я назвал для краткости невозвраты — в статистике называют просроченная задолженность,
т.е. сверх 3-х месяцев.
Нужно знать суть процесса,
а не терминологию. А суть в том, что задолженность выше нормы у нас всё время, а сейчас уже критическая, т.к. больше 10%, и именно это парализует работу банков наряду с досрочным оттоком вкладов.
Если будут спасать банки через кредитную эмиссию центробанка, то тогда пенсионеры и работники «заплатят» через инфляцию за банкет банковской системы, но людям не привыкать — затянут пояса и потерпят, зато спасут бизнесменов.
А я бы предпочел банкротство части банков, тогда бы предприятия и бизнесмены заплатили за
нашу специфическую экономику.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 18:25
#
А резервы нужно формировать реальные на корсчете НБУ под учетную ставку. И это легко было бы сделать, делая перечисления в размере 1% от каждого выданного кредита и привлеченного депозита. Тогда бы там с годами накопилась реальная сумма резервов для каждого банка на случай кризиса.
+
+4
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 18:44
Киев
#
Я Вас прошу, разберитесь как формируются резервы:)
В зависимости от класса заемщика и типа кредита иногда на стадии выдачи они уже формируются существенно больше чем Вами указано.
Также советую почитать как формируется ФГВФЛ, вернее с каких средств и как зависит от валюты и срока вклада.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 18:54
Киев
#
Может Вы имели ввиду что нужно формировать средства на определенном спецсчете для непредвиденных обстоятельств? Тогда все просто — это ляжет на плечи заемщиков — ставка по кредитам станет выше на этот 1%.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 18:59
#
Да как-то просматривал годовой отчет Привата за 2013 год — эти резервы настоящая порнография, эти пять категорий ерунда, так как реальных денег то нет.
А ФГВ и резервов в НБУ мало — в сумме только 8+36 млрд. гр., а нужно минимум 100 млрд. гр под имеющееся количество кредитов и депозитов, тогда бы и банковская система легко справлялась бы во время кризисов.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 19:11
#
Да, +1-2% для нормального заемщика не проблема,
на спецсчет в НБУ.
+
+1
RMM
RMM
30 сентября 2014, 19:17
#
А разве резервом для разного рода экономических кризисов в масштабах страны не является ЗВР? А в масштабах кризисов банков ФГВФЛ? А в мастабах проблемных заемщиков — внутренние резервы банка?

То что их мало не повод плодить новые (количественно).

Для чего какие то дополнительные?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 20:18
#
ЗВР предназначен для гашения колебаний курса, но НБУ минимум три грубых нарушения допускает в своей
работе
1. печатает излишнюю наличку, кстати посмотрел ЕЦБ, как и ФРС, держит наличку в норме 8% от ВВП.
2. кредитует банки и правительство.
3. деньги от продажи долларов пускает в оборот, а нужно заморозить на спецсчете, чтобы уменьшить денежную массу для укрепления денег, и наоборот пустить в оборот в случае чрезмерного укрепления, т.е. не допустить ревальвации.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 20:26
#
Т.о. НБУ делая три грубых нарушения допускает резкую девальвацию, а тогда уже никакие ФГВ и внутренние резервы банков (которых почти нет), ни нынешние небольшие резерве на счетах банков в НБУ — не спасают ситуацию.
А вот если бы банки отчисляли значительные проценты при выдаче кредитов, то и количество кредитов бы снизилось и качество повысилось — выдавались бы более надежным заемщикам.
Банковская система должна иметь 10% резервов от выданных кредитов и привлеченных депозитов(на случай досрочного изьятия), а это не менее 100 млрд. гр. резервов против нынешних 45 млрд.
+
0
RMM
RMM
30 сентября 2014, 21:49
#
Вообще то ЗВР это заначка на импорт. А колебания курса при грамотном подходе гасятся без траты ЗВР. На одном пике уходят в минус, на другом обратно в ноль.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 21:59
#
Про импорт — это кто-то шутку придумал, а наши повторяют и почти всё что наши экономисты говорят — это юмор.
Валютный курс в свободно-рыночной экономике без ЗВР не выровнять. Т.о. изымается лишняя денежная масса из оборота.
А ЗВР нужно смотреть в соотношении к внешнему госдолгу — вот это было бы разумно, но наши играют в наперстки.
+
+8
Letos
Letos
30 сентября 2014, 10:17
Вольдемар
#
Панические настроения вкладчиков вредят, прежде всего, главе Дельта Банка, — глава Дельта Банка.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:11
#
Не надо преувеличивать.

Если обанкротятся Приватбанк и Дельта, то ничего страшного для экономики не будет, так как кредиты выданы и уже перечислены в другие банки. Пострадают только физические вкладчики этих банков, имеющие вклады больше нормы, остальным погасит ФГВ и Нацбанк. Некоторые юрлица потеряют деньги на текущих счетах, но эффективные предприятия быстро восстановятся.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 11:16
Киев
#
Какой размер ФГВФЛ? А какой размер депозитного портфеля ФЛ этих банков? А что произойдет с вкладчиками других банков после падения ТОП банков — не думаете что отток депозитов будет просто сумасшедшим и нынешние проблемы покажутся смешными?
Без оборотных средств востановиться ЮЛ не получиться а займы взять не будет откуда.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:28
#
Вот суета была бы… Нацбанк может дать ФГВ до 50 млрд.гр. — это не проблема, если надо нарисует…
А по юрлицам надо посмотреть кто-там в Привате и Дельте имеет текущие счета, ничего — возьмут новые кредиты и пойдут дальше, нормальные юрлица работают без оборотных средств плюс кредиты от партнеров по бизнесу, в т.ч. от нерезидентов из оффшор.
+
+5
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 11:33
Киев
#
«Нацбанк может дать ФГВ до 50 млрд.гр.» — так 50 ярдов на Приват никак не хватит!
«ничего — возьмут новые кредиты и пойдут дальше» — За счет чего возьмут новые кредиты да и под какие условия если будет массовый отток пассивов и сверхпроблема с ликвидностью банков?
«нормальные юрлица работают без оборотных средств » — ?????? Такое впервые слышу, можете ссылку дать где Вы такое вычитали? Даже бабка что торгует семечками нуждается в оборотных средствах чтоб оптом купить их на рынке, нажарить а потом продавать в розницу. Только у нее эти оборотные средства наличные. В Ю.Л. которые работают по контрактам это безнал, да и банковские гарантии никто не отменял…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 11:49
#
«Нацбанк может дать ФГВ до 50 млрд.гр.» — так 50 ярдов на Приват никак не хватит! ===
Вот Приват выдал около 200 млрд. гр. кредитов,
и что при банкротстве банка уже никто не возвратит их? как банкротство банка влияет на возвращаемость выданных кредитов — там в основном юрлица брали?..
«нормальные юрлица работают без оборотных средств » — за счет реализации продукции, которой бывает на складе на несколько месяцев вперед и кредитов партнеров.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 12:05
Киев
#
Тогда разложите этих 200 ярдов по типам кредитов и сроках их погашения (посчитайте сколько из них с сроком до 1 года — и 10 ярдов не нарисуется).
Для инфо, средний срок жизни депозита сегодня в банковской системе около 7 месяцев. Можете указать какой обьем кредитов будет погашено в указанный срок, какая ежедневная потребность в наличном ресурсе при условии что всего лишь 30% вкладчиков примут решение забрать свои средства по окончанию срока депозита (я уже не говорю о досрочке) и какая фактическая сумма поступает в кассы банка ежедневно по погашению кредитов? А не забудьте еще о резервах которые банк будет формировать по непогашенным в срок кредитах.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:29
#
Обычно выданных кредитов до года — не меньше половины…
А куда переводят долгосрочные кредиты при банкротстве банка?
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 12:36
Киев
#
«Обычно выданных кредитов до года — не меньше половины…» — та Вы шо?:) Вы даже не правы при условии что говорите о банках которые занимаются сугубо ПОСами, КК и Кеш кредитами — потому что средний срок жизни потреб кредита составляет 16 месяцев, КК — 28 месяцев и КЕШ кредитов 31 месяц. А теперь посчитайте в том же Привате какую долю от общего кредитного портфеля имеют такие кредиты и с учетом ипотеки, микрокредитов, автокредитов, корпоративных кредитов на какой срок Вы выходите!:)

«А куда переводят долгосрочные кредиты при банкротстве банка?» — ранее уже было несколько путей — от работы ликвидационной комиссии, продажи активов другим банкам (УкрПром продался Дельте), до формирования специального гос банка который будет обслуживать такие активы УкраГазБанк, Родовид и т.д.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:43
#
Ну так дайте ссылку на баланс банка,
где две строки — кредиты юрлицам краткосрочные и долгосрочные…
А продажа активов при ликвидации
на практике хоть за 80-90% стоимости?
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 12:47
Киев
#
Дельта купил в УкрСиббанка кредитный портфель с дисконтом 80-90% портфеля.
«Ну так дайте ссылку на баланс банка» — ежегодно печатается в Урядовом Курьере с указанием среднего срока

Вроде Вы сказали что фин системе будет все равно при падении ТОП банков, вот и на элементарных нюансах указываю ошибочность вашего мнения.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:58
#
Надо на практике посмотреть,
еще ни разу не слышал,
чтобы какое-то предприятие пострадало при банкротстве банка.
+
+5
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 13:01
Киев
#
Та ну?
Я к сожалению знаю довольно много таких. Особенно страдает СМБ потому что он завязан на одному-двух банках.
Для корп бизнеса это не критично так как собственник бизнеса и есть собственником банка и он быстро выводит свои активы с банка который сливает.
Да и то все это было пока не грохнул кто то из ТОП5 банков — не дай Бог проверять на практике.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 13:06
#
Никто ж еще не жаловался на банкротство хоть одного банка?
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 15:37
Киев
#
Точно?
Советую пообщаться с клиентами ВАБ и ФИ в которые еще даже ВА не введена…
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 15:53
#
Представьте — прошлым летом не хватало 80 млрд. гр. в банковской системе, сейчас 130 млрд. гр. и то что банки просят сейчас 90 млрд. гр. на докапитализацию только подтверждает это.
Но кто -то должен расплачиваться за этот банк-ет.
Кто?
Вкладчики?
Пенсионеры и работники на 20% своей пенсии и зарплаты из-за инфляции?
Малый бизнес?
Крупный бизнес?
Миллионеры?
Западные страны предоставлением поддерживающих кредитов?
=====
В любом случае будут потерпевшие, чтобы покрыть недостачу в банковской системе.
+
+5
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 15:58
Киев
#
Мы вроде начали обсуждать что хорошо а что плохо и кто должен за это нести ответственность материальнуюкриминальную а выдержит ли в целом фин система падение банка с ТОП 3.
Я говорю что не выдержит и все ляжет и мы вернемся в веселые времена бартера 98 года (не говорю за более ранние периоды так как тогда финансовой системы в стране не было вообще).
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 16:07
#
Только падение экономики, свыше 10% в год, ложит банковскую систему, а не банкротство банков.
При банкротстве банков теряется 10-20% денег клиентов. И всего лишь.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 18:00
Киев
#
Не обижайтесь, но не вижу смысла с Вами спорить. Возможно Вы лучше меня разбираетесь в производстве или каком то другом направлении но мне тяжело с Вами общаться по финансовой сфере. Извините:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 18:34
#
Вы, извините, ошибаетесь — это не совсем финансы, когда и центробанк, и правительство, и банки нарушают финансовые нормы.
+
0
sdsdsd
sdsdsd
30 сентября 2014, 11:18
#
Согласен…
кредиты будут перепроданы выбивалам
а депозиты будут переведены в карман Коломойского (история Крыма может повторится...)
при обвале топ банков рухнет около 90% банков 10% выстоят
+
+8
Ridge
Ridge
30 сентября 2014, 12:23
#
Вы вроде умный человек а такую ерунду пишете.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 12:37
#
Вы мою ерунду не читайте — это не для вас.
+
+10
seerrgg
seerrgg
30 сентября 2014, 14:04
#
Любые действия государственного аппарата по умолчанию направлены на улучшение материального состояния страны, его поличического рейтинга и т.д
И успех зависит от того насколько порядочны и честны сотрудники этого аппарата.
В нашей же стране воровство давным давно возведено в ранг государственной политики мерзавцами поочередно приходящими любыми путями к власти.
Причем они этого даже не скрывают.
25 лет оголтелого воровства бандами которые возглавляли и возглавляют бывшие президенты и премьер министры.
О какой защите денежных средств населения может идти речь?
Кто нибудь вообще здраво мыслить умеет? Оно им нужно? И глядя на них мерзавцы помельче качают деньги с людей не стесняясь и не прячась.
Раньше вор украв старался убежать. Эти же вообще не прячутся потому что скупили и такую же мерзскую судебную и исполнительную власть.
Я уверен они уже и попам миллионы отчисляют и попав в ад с теми же попами будут возмущаться как же так, я так хорошо засылал а ты Боже меня на муки вечные.
И только не нужно мне лицемерно врать об искренности и порядочности тех, кого я назвал выше. Потому что есть их правда за что они умудряются друго другу ордена выдаватьи есть просто правда, которая звучит просто: Омерзительные негодяи и мерзавцы.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 14:35
#
Мерзавцы выдают друг другу ордена — это примета.
+
+13
marta1975
marta1975
30 сентября 2014, 14:33
#
Дельта банк крал и продолжает красть у людей деньги на курсовой разнице, а потом Попова мочит с Лагуном свой задницы в Карибском море за накраденные деньги. Ганьба этим двум воришкам.
+
0
man474
man474
30 сентября 2014, 21:13
#
Попова, шшлюха, верни мои 1167 долларов, срок депозита закончился еще 11 сентября, тварюкаа!
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 21:26
#
Andrey M 30 сентября 2014, 12:36Киев#
«Обычно выданных кредитов до года — не меньше половины…» — та Вы шо?:) Вы даже не правы ===

Вот годовой отчет Приватбанка за 2012 год
old.privatbank.ua/files/2_13_22konsbur.pdf

Таблица 39.12. Анализ финансовых активов и обязательств по срокам погашения на основании ожидаемых сроков погашения за 2012 год
(тыс. грн.)
Строка Наименование статьи
По требованию и менее 1 мес. = 9,2 млрд.гр.
От 1 до 3 мес. = 17,3 млрд. гр.
От 3 до 12 мес. = 88,5 млрд. гр.
От 12 мес. до 5 лет = 8,1 млрд.гр.
Более 5 лет = 0,337 млрд. гр.
Всего = 123,5 млрд. гр.
5 Кредиты и задолженность клиентов
9 153 409
17 331 158
88 537 513
8 092 833
337 436
123 452 349
=============
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 21:37
#
Т.е. хорошо видно, что долгосрочных кредитов, больше года, выдано только 8,5 млрд. гр. из 123,5 млрд. гр всех кредитов.
Обесцененные кредиты в этой таблице не учтены = 26 млрд. гр.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 октября 2014, 09:52
#
Т.о. в Привате невозвраты-обесцененные кредиты=26/(123,5+26)=26/149,5=17,39%.
+
0
Andrey M
Andrey M
30 сентября 2014, 21:41
Киев
#
Давайте мыслить логично, ок?
Какой средний срок ипотеки, ну никак не меньше 5 лет, правда?
У Вас указано «Более 5 лет = 0,337 млрд. гр.» — то есть Вы верите что ипотека с прочими долгосрочными кредитами в Привате составляет всего 337 млн грн?:)

На досуге на выходных почитаю данный отчет а сейчас буду смотреть футбол:)
+
0
vicmarin37
vicmarin37
30 сентября 2014, 21:52
#
Ок. Не поверите, но почти вся ипотека пошла в обесцененные кредиты и здесь не учтена. Только идиоты могут заниматься ипотекой под 20% с обеих сторон.
до завтра.
+
0
khali
khali
1 октября 2014, 05:04
#
Не мытьем, так уговорами.

Уже не знают какими тряпками дыры затыкать банку, которому при «БАТЕ» и «СЕМЬЕ» дали накупить долгов Нафтогаза и мусорных баНков-банкротов, и это при том. что у дельты ~50% капитала — деньги физ.лиц-оленей.
Кстати часть проблемных долгов, возвратных, из мусорных банков, Лагун продал VAB.
А это значит, что то, что мы имеем — результат шантажа Лагуном НБУшников:«не дадите рефинанс, оставлю оленей у разбитого корыта».

Надеюсь утка и принятии Лагуна СБУшниками все-таки не утка. Надеюсь с ним уже работают, а опровергнуть «утку» дали только для избежания паники. Очень надеюсь.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
2 октября 2014, 10:02
#
А теперь подробно и в деталях рассмотрим
теоретическое банкротство
великого ПРИВАТБАНКА.
по его отчету за 2012 год
old.privatbank.ua/files/2_13_22konsbur.pdf
Что произойдет с его клиентами, вкладчиками, инвесторами и как это повлиет на работу всей банковской системы Украины,
не наступит ли коллапс и дефолт в ней?
Предварительный интуитивный ответ:
банковская система получит незначительную, т.е. несущественную, встряску и переформатируется.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 08:07
#
Примечание 10. Кредиты и задолженность клиентов

Таблица 10.1. Кредиты и задолженность клиентов (млрд. грн.)
Строка Наименование статьи 2012г

Кредиты органам власти 0,0
2 Кредиты, предоставленные юрлицам 113,627
3 Кредиты по операциям репо 0,0
4 Кредиты физлицам-предпринимателям 1,002
5 Ипотечные кредиты физических лиц 4,386
6 Кредиты физлицам на текущие потребности 18,945
7 Другие кредиты физлицам 11,954
8 Резерв под обесценивание кредитов (26,462)
9 Всего кредитов за минусом резервов 123,452
====
т.о.
кредиты юрлицам=113,6+1,0=114,6
кредиты физлицам=35,3
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 08:20
#
Таблица 10.2. Анализ изменения резервов под задолженность по кредитам за 2012 год
(млрд.грн.)
т.е. обесцененные кредиты-невозвраты

Кредиты органам госвласти и самоуправления 0,0
Кредиты юрлицам (16,603)
Кредиты по операциям репо 0,0
Кредиты физлицам-предпринимателям (0,225)
Кредиты ипотечные физлицам (2,061)
Кредиты физлицам на текущие потребности (1,594)
Другие кредиты физлицам (5,979)
Всего (26,462)
====
что составляет 17,39% от всех выданных кредитов.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 08:45
#
Из них:
невозвраты кредитов физлицами 9,634 млрд.гр.
или 27,3% от всех кредитов физлицам.
Невозвраты кредитов по целевому назначению:
по ипотечным кредитам = 45,7%
по кредитам на текущие потребности=6,9%
по другим кредитам физлицам=50%
по кредитам ФЛП=22,4%
по кредитам юрлицам=12,2%
=====
т.е. кредиты по некоторым направлениям до 50% кредитов физлицами не возвращаются.
+
0
Andrey M
Andrey M
3 октября 2014, 11:16
Киев
#
Вернемся к срокам кредитов.
Вот уже нестыковки пошли:
я Вам указывал:
«У Вас указано «Более 5 лет = 0,337 млрд. гр.» — то есть Вы верите что ипотека с прочими долгосрочными кредитами в Привате составляет всего 337 млн грн?»
Вы ответили:
«Ок. Не поверите, но почти вся ипотека пошла в обесцененные кредиты и здесь не учтена.»

С отчетов видим:
5 Ипотечные кредиты физических лиц 4,386
Резервы: Кредиты ипотечные физлицам (2,061)

То есть как минимум 2,3 ярда ипотечных кредитов Ф.Л. а они более 5 лет.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 21:22
#
Не нашел в отчете расшифровки данных по ипотеке…
а что до 5 лет ипотеку нельзя взять под залог квартиры: 30-50% оплатил сразу, а на остальное взял ипотеку на 4 года?
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 09:02
#
Таблица 10.5. Структура кредитов по видам экономической деятельности (млрд. грн.)
2012 год, %
1 Государственное управление= 0,0
2 Производство электроэнергии, газа и воды= 21,36 17,61%
3 Операции с недвижимостью, аренда= 4,7 3,90%
4 Торговля; ремонт бытовой техники= 54,8 45,18%
5 Сельское хозяйство, охота, лесное хозяйство= 3,43 2,82%
6 Физические лица= 31,0 25,56%
7 Другие= 5,98 4,93%
8 Всего кредитов без просрочки-невозвратов=121,4 100,00%
====
т.е. больше половины кредитов предоставлено торговле.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 09:25
#
Таблица 10.6. Информация о кредитах в разрезе видов обеспечения за 2012 год в млрд.гр.

Кредиты, предоставленные юридическим лицам

1 Необеспеченные кредиты = 7,66
2 Кредиты, которые обеспечены = 105,96
2.1 денежными средствами = 2,12
2.2 ценными бумагами = 4,33
2.3 недвижимым имуществом = 1,25
2.3.1 в т.ч. жилого назначения = 0,24
2.4 гарантиями и поручительствами 0,0
2.5 другими активами = 98,26
3 Всего кредитов без учета просроченных= 113,63
=====
т.е. только 8 млрд. гр. выданных кредитов юрлицам чем-то реально обеспечены, а 98 млрд. гр. обеспечены так называемыми «другими активами», что очень сомнительно, а 7,66 млрд. гр. кредитов вообще ничем не обеспечены.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 09:43
#
Таблица 10.9. Анализ кредитного качества кредитов
за 2012 год в млрд.гр.
Кредиты юрлицам
Всего

1 Непросроченные и не обесцененные= 107,6
1.1 крупные заемщики с кредитной историей более 2 лет=86,7
1.2 новые крупные заемщики = 15,8
1.3 кредиты средним компаниям =4,7
1.4 кредиты малым компаниям =0,4
2 Просроченные, но не обесцененные= 1,1
2.1 с задержкой платежа до 31 дня = 0,3
2.2 с задержкой платежа от 32 до 92 дней = 0,8
2.3 с задержкой платежа от 93 до 183 дней = 0,0
2.4 с задержкой платежа от 184 до года=0,0
2.5 с задержкой платежа более года=0,0
3 Обесцененные кредиты, оцененные на
индивидуальной основе= 4,9
3.1 с задержкой платежа до 31 дня=0,0
3.2 с задержкой платежа от 32 до 92 дней=0,0
3.3 с задержкой платежа от 93 до 183 дней = 1,6
3.4 с задержкой платежа от 184 до года = 2,1
3.5 с задержкой платежа более года= 1,2
4 Общая сумма кредитов до вычета резервов = 113,6
5 Резерв под обесценивание по кредитам = (16,6)
6 Всего кредитов за минусом резервов = 97,0
=====
т.о. только 4,5% кредитов среди юрлиц выдается малому и среднему бизнесу, а 81% выдается крупному бизнесу с длительной кредитной историей.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 10:22
#
Таблица 10.9. Анализ кредитного качества кредитов
за 2012 год в млрд. гр.

Кредиты физлицам
1. Непросроченные и не обесцененные=24,0
2 Просроченные, но не обесцененные= 1,5
2.1 с задержкой платежа до 31 дня=0,9
2.2 с задержкой платежа от 32 до 92 дней=0,6
3 Обесцененные кредиты, оцененные на индивидуальной основе=9,8
3.1 с задержкой платежа до 31 дня = 0,0
3.2 с задержкой платежа от 32 до 92 дней=0,007
3.3 с задержкой платежа от 93 до 183 дней=0,6
с задержкой платежа от 184 до года=0,6
с задержкой платежа более года=8,6

Общая сумма кредитов физлицам = 35,3
5 Резерв под обесценивание по кредитам=9,6
6 Всего кредитов за минусом резервов =25,7
====
т.о. обесценивание по кредитам физлиц= 27,3%.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 10:32
#
Таблица 10.12. Влияние стоимости залога на качество кредита за 2012 год в млрд. гр.

Балансовая стоимость, Стоимость залога, Влияние залога

Кредиты органам власти 0,0
2 Кредиты юрлицам 113,6 335,7 (222,1)
3 Кредиты, предоставленные по операциям репо 0,0
4 Кредиты физлицам-предпринимателям 1,0 0,8 0,2
5 Ипотечные кредиты физлиц 4,4 4,0 0,4
6 Кредиты физлицам на текущие потребности 18,9 1,5 17,4
7 Другие кредиты физлицам 12,0 9,2 2,7
8 Всего кредитов 149,9 351,3 201,4
======
т.о. видно что кредиты физлицам выдаются без обеспечения залогом, поэтому невозвраты по таким кредитам достигают 50% от выданных.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 19:24
#
Примечание 21. Средства клиентов.
Таблица 21.1. Средства клиентов за 2012г. в млрд. гр.

1 Государственные и общественные организации= 1,3
1.1 Текущие счета 0,8
1.2 Срочные счета 0,5
2 Другие юридические лица: 28,8
2.1 Текущие счета 15,0
2.2 Срочные счета 13,8
3 Физические лица: 94,4
3.1 Текущие счета 18,1
3.2 Срочные счета 76,3
4 Всего средств клиентов 124,5
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 19:31
#
Примечание 30. Анализ активов и обязательств по срокам их погашения, 2012г, в млрд. гр.
6 Кредиты и задолженность клиентов
менее 12 месяцев = 115,0
более 12 месяцев = 8,4
Всего =123,5
=====
т.е. почти все кредиты выданы до одного года.
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 19:52
#
Таблица 39.9. Анализ финансовых обязательств по срокам погашения за 2012г. в млрд. гр.

2.1 Средства физических лиц
текущие и до 1 мес.=38,1
от 1 до 3 мес.=19,1
от 3 мес. до 1 года =32,8
от 1 до 5 лет = 4,3
свыше 5 лет = 0,002
всего = 94,4
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 20:15
#
Примечание 43. Справедливая стоимость финансовых инструментов.
Таблица 43.1. Анализ финансовых инструментов, учитываемых по амортизированной себестоимости
в млрд. гр. за 2012 год

ФИНАНСОВЫЕ АКТИВЫ
1 Денежные средства и их эквиваленты: 31,2
1.1 наличные средства 8,8
1.2 средства в НбУ (кроме обязательных резервов) 1,8
1.3 средства обязательных резервов банка в НбУ = 1,2
1.4 корсчета, депозиты и кредиты овернайт в банках 19,4
2 Средства в других банках: 5,5
2.1 депозиты в других банках 0,6
2.2 договора покупки и обратной продажи (обратный репо) 0,0
2.3 кредиты другим банкам 4,9
3 Кредиты и задолженность клиентов: 149,9
3.1 кредиты органам власти 0,0
3.2 кредиты юридическим лицам 113,6
3.3 кредиты, предоставленные по операциям репо 0,0
3.4 кредиты физическим лицам-предпринимателям 1,0

3.5 ипотечные кредиты физлиц 4,4
3.6 кредиты на текущие потребности физлицам 18,945
3.7 другие кредиты физическим лицам 12,0
4 Ценные бумаги в портфеле банка к погашению: 0,3
4.1 государственные облигации 0,2
4.2 облигации местных займов 0,0
4.3 облигации предприятий 0,1
4.4 векселя 0,0
5 Другие финансовые активы: 1,0
5.1 дебиторская задолженность по ценным бумагам 0,004
5.2 дебиторская задолженность по фин.лизингу (аренде)=0,0
5.3 дебиторская задолженность по операциям с платежными карточками 0,6
5.4 дебиторская задолженность по операциям с инвалютой 0,0
5.5 денежные средства с ограниченным правом пользования 0,2
5.6 другие финактивы 0,2
6 Всего финансовых активов, учитываемых по амортизационной стоимости = 187,9
ФИНАНСОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
7 Средства банков: 9,8
7.1 корсчета и депозиты овернайт других банков 1,8
7.2 депозиты других банков 0,6
7.3 договора продажи и обратного выкупа с другими банками 0,0
7.4 кредиты, полученные = 7,4
8 Средства клиентов: 124,5
8.1 государственные и общественные организации 1,3
8.2 другие юридические лица 28,8
8.3 физические лица 94,4
9 Долговые ценные бумаги, эмитированные банком: 8,0
9.1 векселя 0,001
9.2 еврооблигации 1,6
9.3 облигации, выпущенные на внутреннем рынке 6,4
9.4 депозитные сертификаты 0,0
9.5 облигации 0,0
10 Другие привлеченные средства: 0,003
10.1 консорциумные полученные кредиты 0,0
10.2 кредиты от международных организаций 0,0
10.3 обязательства по финансовому лизингу (аренде) 0,0
10.4 обязательства по возврату проданного или перезаложенного обеспечения 0,0
10.5 просроченные полученные кредиты 0,0
11 Другие финансовые обязательства: 2,2
11.1 кредиторская задолженность по ценным бумагам 0,9
11.2 кредиторская задолженность по операциям с платежными карточками 0,8
11.3 кредиторская задолженность по операциям с иностранной валютой 0,0
11.4 дивиденды к уплате 0,0
11.5 другие финансовые обязательства 0,6
12 Субординированный долг 1,6
13 Всего финансовых обязательств, учитываемых по
амортизированной стоимости 144,6
==========
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 20:53
#
Таблица 10.6. Информация о кредитах в разрезе видов обеспечения за 2012 год в млрд.гр.
Ипотечные
кредиты
физических
лиц

1 Необеспеченные кредиты 1,7
2 Кредиты, которые обеспечены: 2,7
2.1 денежными средствами 0,0001
2.2 ценными бумагами 0,017
2.3 недвижимым имуществом 2,5
2.3.1 в т.ч. жилого назначения 2,1
2.4 гарантиями и поручительствами 0,0
2.5 другими активами 0,13
3 Всего кредитов и задолженности
клиентов без резервов 4,4
+
0
vicmarin37
vicmarin37
3 октября 2014, 21:15
#
Интересно, что 1,7 млрд. из 4,4 млрд. ипотечных кредитов необеспеченные…
+
0
motyabr
motyabr
3 октября 2014, 18:55
#
Хреновый банк, хреновые условия и конченая процедура выплаты депозита!!! народ — не ведитесь на этот развод от банка!
+
0
Igorpa
Igorpa
19 октября 2014, 13:16
#
Такое впечатление что руководительница тоже не «в теме» заявляя что раздает по 150 тыс грн на клиента — наверное по своим… для вывоза из страны? Иначе куда же все средства делись?
+
0
helen123
helen123
22 ноября 2014, 14:22
#
Попова врёт и не краснеет.Такую отчётность они и в НБУ подают.А те сидят в своих кабинетах и не знают, что творится в банках.Лимиты 150т., а 500грн. не хотите да ещё со страховкой.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд